1984-04-27 第101回国会 衆議院 大蔵委員会 第20号
○竹下国務大臣 一つだけ前の質問のお答えになりますが、かつて通産省に通商監というのがおりまして、それはそれなりに機能しておった。それが、そういうのをなくして建設省の技監だけを残して、あとは審議官とか参事官というものに整理されてきた、こういう歴史のようでございます。
○竹下国務大臣 一つだけ前の質問のお答えになりますが、かつて通産省に通商監というのがおりまして、それはそれなりに機能しておった。それが、そういうのをなくして建設省の技監だけを残して、あとは審議官とか参事官というものに整理されてきた、こういう歴史のようでございます。
また、国内におきましても、外務省情報部長、通商産業省通商監等の要職を歴任、きわめて困難なる時期におけるわが国の外務、通商行政の面において、大いに尽瘁せられ、多大の業績を残されました。同君の政治生活は、昭和二十七年、島根県選出議員として参議院議員に当選されてからでありますが、三十一年にも引き続き御当選になり、それまでの貴重な御経験を政治の上に、遺憾なく発揮せられたのであります。
そのほかに、従来通商局につきましては局長の上に通商監という制度がございまして、それが通商関係をさらに包括と申しますか、局長をさらに統轄するようなホストであったわけでありますが、そのように実はいろいろ通商関係のトップ・マネージメントの組織については変遷がございましたけれども、事実上だんだん仕事が複雑化して参りまして、このままでは処理し切れない、あるいは通商貿易庁を作れとか、場合によっては貿易省にしたらどうかというふうな
私自身も通商監をしておりまして、通産省の飯も食つた人間でありまして、その点は及ばずながら了解しておるつもりでございます。成るほどこういう場合に立会つたほうがよりいいかも知れませんが、他の国との取引を見ますと、サーヴエイヤーなんかを置いておけば、それほどひどいものは来ない。中共との貿易において特にそういう点があるということは、ただ単に日本政府が悪いというようにおつしやるのは、少し苛酷ではなかろうか。
殊に私自身のそういう心がまえがあるかという御質問に対しましての渉外部長や輸出局長や通商監などをいたしまして、外務省といたしましては私は通商に関する限りは始終発言をいたしまして、殊に通産省には私の曾つての同僚が局、課長に大勢おることでもありますので、そうした面につきましては、私自身の気持を率直に申上げまするならば、外務省の誰よりもよれその辺に配慮をいたしておる次第でございまして、その意味におきまして、
むしろ日本の商品のいいところを御存じのない地方、即ち中南米とか或いは中近東とか、アフリカ等の物資消費国、即ち消費物資を主に買つてくれる国に対して、而もそれが外費を非常に保有しておる国々に日本の商品の斡旋所又は有能なる商務官或いは通商監を常駐させ、市況を報告したり、或いはその国の経済、或いはその国の政府との連絡をし、或いは信用の調査等を連絡させれば、ここで初めて他国との競争ができて参る次第でありまして
むしろこういうものこそ商務官或いは通商監等が設置されまして、行かれて連絡をとられることが非常にいいのではないか、こう思うのであります。それで現在そういう方面に対してはもうすでに日本の商品がうんと行つているらしいのです。行つているのは勿論ニューヨークを通して外商が向うに売つておる。その外商たるや三カ月払い、六カ月払い、而もうんと高く儲けております。ですから日本は一つも出ていない。
同日御出席になりましたのは、経済科学局のドクター・ケニー氏、それから貿易庁長官の永井殿、それから小瀧通商監殿、それから使用地を要請いたしました関係で都を代表されまして大木副知事が出席されました。当社からは不肖吉岡と、もう一人重役が出ました。 それからフオード会社からミスター・リチヤードが代表して出たのでございます。
ただ問題は、昭和二十七年度における輸入なり輸出の見通しでありますが、最近のこの数字はアメリカにおける外債会議の事情に支配されて、悲観的な数字が出ておりまして、例えば本年度は八千万ドルの赤字であるというような政治的数字が発表になつておりますが、これは私ども実際に貿易の裏表を知つておる人間として、かような数字には断じてくみしないのでありまして、ここに元通商監の小瀧さんもおられますから、貿易論議はこのくらいにしておきますが
これは通商監をせられた尾崎さんのよく知られておるところであります。然るに自動車につきましては、ミニマイズに計算されておるので、あれは非常に下つてしまう。而も先ほどお話のようにクーポン二千枚に対して二万三千枚というようなこういう大きな生産の数を、機械局長は反需要という言葉を使われましたが、これは実効需要だと私は思う。
私は猪谷博士が指摘いたされましたように通商監をいたしておりましたが、通商監の下に機械局長も立つのでありまして、皆さんは俗称機械局長とおつしやるけれども、今なお通商機械局長という名前の下におられるわけであります。
○国務大臣（野田卯一君） 今回の機構改革におきましては、例えば通商産業省の通商監であるとか、或いは建設省の技監等のごとく、事務次官と局長との中間にあつて省務の全般を統理するという職務が指揮命令系統を簡明にし、責任体制を判然たらしめるという一般法則によりまして、これを廃止することにいたしました。
たとえば、通産省の通商監も通商局長も、実は外務省出身の者が行つておりますし、またロンドンには有力な大蔵省の者が大使館付になつて行つております。そんなようなわけで、東京でも通産、大蔵、外務というところで、意見が合わないできまらないということは、今までは一つもない。今後も、むろんそういうことに努めますが、私はそういう点はまず御心配ないじやないかと思つております。
そこで最後に私が聞きたい点は、従来通商監というのがいまして、特にアメリカ方面との貿易関係というものは、通産省において円満にやつておるといつたふうなものが相当あつたと思います。
○説明員（小林與三次君） 技監の廃止は大体各省を通じまして、次官、局長、課長というふうに各省の内部の組織の指揮命令の系統事務処理の系統を合理化して責任体制をはつきりしよう、そこで次官と局長との中間的の存在のような、例えば通産省の通商監とか建設省の技監のような制度は廃止したほうが適当だろうという一般的な方針を政府としてお考えになつたようであります。
結局内局は八局となりまして、従来の通商監は廃止いたします。外局につきましては、資源庁、中小企業庁は、只今申上げた通りでございますが、工業技術庁はこれを附属機関といたしまして、工業技術院ということにいたします。それから特許庁は、審判的な機能を持つものでありますからそのまま残します。
この技監制度の存廃につきましては、いろいろ建設省の内部でも議論も多かつたのでありますが、政府といたしましてはほかの省の、たとえば通商監というふうなものと一緒に——政府の行政の筋は、次官、局長、課長こういうので機構を整備せぬといかんということが政府の根本方針のように聞いておりまして、それで技監制度というものはどうしてもやめるということになつたのであります。
○山手委員 この問題については先般時事速報などにも一部出ておりましたが、通商監がロバート氏に会つたときも、ポンド措置の問題についていろいろ語つて、できれば撤回を期待するというふうなことを述べておるということが、業界にも非常に心理的な影響を与えておるのでありまして、大臣もひとつ御検討願いたいと思うのであります。
財務部長 武岡 憲一君 行政管理政務次 官 山口六郎次君 外務政務次官 石原幹市郎君 大蔵大臣官房長 森永貞一郎君 大蔵省主計局長 河野 一之君 大蔵省主計局次 長 石原 周夫君 大蔵省主税局長 平田敬一郎君 厚生省引揚援護 庁次長 田辺 繁雄君 農林政務次官 野原 正勝君 通商産業通商監
同感なんですが、中小企業の輸出向けの販路拡張は実際に非常にむずかしい問題でございまして、今通商監、関係局内でしきりに苦心検討をいたしておるのです。こういうふうにすればこのくらい販路が殖えて行くだろうということはちよつとまだお答えができません。各地の海外事務所にも始終連絡をとり、又新しくできまする南米その他の在外事務所には必ず中小関係の人を入れましてその販路の拡張に苦心をしております。
岩木 哲夫君 深川タマヱ君 堀木 鎌三君 国務大臣 通商産業大臣 高橋龍太郎君 政府委員 国家地方警察本 部総務部長 加藤 陽三君 外国為替管理委 員会委員長 木内 信胤君 外国為替管理委 員会委員 大久保太三郎君 大蔵省理財局長 石田 正君 通商産業省通商 監
○横田委員 通産大臣と安本長官にかかるかもしれませんが、まず第一に伺いたいのは、昨年の秋通産省の——これはたしか黄田通商監だつたと思いますが、日米経済協力には工作機械が有望であるという帰国談を発表されたが、ほんとうに有望であるか、有望であるなればその理由。有望であると見られてから半年になるのですが、その有望さが日本の産業界に一向形を現わしておらない。
○説明員（松尾泰一郎君） 先般私どもほうの通商監からお答しました件につきまして、改めて御説明申上げます。十一月六日付の東京新聞におきまして、「日本とソ連圈貿易」という記事がありまして、その中に、日本の場合は、九月二十七日付のホワイト・ハウスの国家安全保障会議の報告が最もいい参考になろうということで、その報告の概要として若干記述されているのでありますが、これの真僞についてのお尋ねのようであります。
そうして、それについて鉄鉱石、それからコークス用の石炭、落花生、樟脳、肥料用加里、大豆の問題までずつと触れておるのでありまして、これが数日前の通商監の答弁のごとく、これは多分いい加減の報告であるということは、今あなたの報告をちよつと聞いただけでも、全く間違いであるということは明確になつた。
これに対しまして、一両日前に通商監のほうから答弁がありましたが、更にそれは不十分でありましたので、本日松尾次長から縷々お話があつた。
大 臣 根本龍太郎君 通商産業大臣 高橋龍太郎君 政府委員 法務府法制意見 第一局長 高辻 正巳君 外務政務次官 草葉 隆圓君 外務省政務局長 島津 久大君 外務省條約局長 西村 熊雄君 事務局側 常任委員会專門 員 坂西 志保君 常任委員会專門 員 久保田貫一郎君 説明員 通商産業省通商 監